袁岳，北京大学社会学博士，现任零点研究咨询集团董事长。《头脑风暴》主持人。著有《黑苹果——袁岳的人情课堂》、《谁说80/90不靠谱》、《我的江湖方式：袁岳致青年书》、《洞察：迈向复苏的新商情》、《深度访谈：如何结交陌生人》，等等。
“客人”这个栏目，是给予中国当代公共知识分子和意见领袖的对话平台。我们已经采访了蒋勋、宗萨蒋杨钦哲仁波切和崔卫平，袁岳是第四位——我们认为，袁岳是中国民意观察家。
袁岳拒绝了这个标签。他定位自己最主要的角色是生意人——其实很多年前我就认为袁岳是中国民意观察家了，并且想当然地认为这很准确（这让我看到了自己没有修理好的自恋）。
袁岳直言更喜欢5年前我对他的采访——那一次，他出现在我们的创刊号上。在我们的卷宗里，与闾丘露薇、马原等5位见证谈自己的自信是如何建立的。这一次他期待一个更有“心理味儿”的采访。好吧，世界有时候就是会这样满拧，我其实想让我的采访能够“去心理味”。
最后整理采访录音，又拾回一些良好的感觉：袁岳只要说话，自有其深刻洞察。
■ 为什么您会这么重视“生意人”这个角色呢？
我是生意人，它是我的职业，也是我安身立命之本。我喜欢研究事物，研究人，琢磨东西，不仅喜欢自己琢磨，也愿意帮助其他人琢磨，这个是我职业的偏好，也是我职业的特长，在这个方面挺容易有归属感。其他身份，都是玩票的，都是衬托我做生意或者是帮助我做生意的。
■ 从生意人角度，您成功吗？
我觉得还不错。我只是做一个我喜欢做的事情，按照我喜欢的模式做，不过基本上我自己热爱的事情，离社会成功的标准也不会差太远。
■ 我记得上次采访您，您说您家里有10个子女。
错了，12个！我是第12个！
■ 在如此众多的子女中，父母对今天的您满意吗？
一方面他们是比较欣慰的，另一方面，他们也没有觉得特别怎么样，就是觉得每个孩子有每个孩子的特点。在我们家，兄弟姐妹各有成就。我二哥是我们那个地方最大国有企业董事长，我六哥是他那个地方第一代个体户，我三哥大概是我们那个地方最好的业余主持人……我们家每个人都有自己的特长和成就，在我们家里面有个体会，就是像庄稼一样一茬一茬的。
■ 父母希望你成为什么样的人？
其实没有什么具体的期待，就是你将来得整一点什么事儿，但是具体是什么，由你自己去整，我父母不像现在的父母一样有一个框框给你。我父母教我的，就是怎么做人，我妈说你要勤奋，你只要勤奋什么都可以改变，我爸就会强调生活就是要享受，勤奋半天不是为了勤奋，生活要有品质——所以我感谢这种家庭教育。
有了这个基本的规则，又没有人给你设定框框，你选择什么东西可以让你尝试，使得我能够找最好的东西，就像我找的工作，我做的事情，我个人的归属感是非常高的，我不羡慕其他人挣钱比较多，地位比我高，我跟很多人相处都是不卑不亢，这是你的生活，这是我的生活，我的生活里面有让我高兴、让我认同的东西，你有你的，我们是不同的人，一头猪不会跟一头羊去争高低。
其实人的核心是生活在自己的世界里，你知道你是谁——当然一个有见识的人，一个有知识的人，一个有胸怀的人，他的自我会比其他人大。我还是强调，自我成为你自己的出发点，如果你的自我不清晰的话，你就找不到自己的方向。
■ 你说自我要特别清晰，你是怎么完成的？
通过行动发现！社会学告诉我们，人们在行动当中定义自我，你不断地试，试不同的东西，这个东西我特别喜欢，这个东西我特别有感觉，你就会发现自己，实际上你找到的东西反映的就是你的自我。
■ 就是这种自我的笃定让你一直坚持做零点？
所有的事情做深了，就是没有止境的，我们看一位陶瓷大师，就是一辈子做这个陶瓷，在不同的阶段有不同的发现。实际上一种职业，是人跟世界联结的一种方式，任何一个职业既有宽度又有深度，你在宽度里面可以借这个职业跟很多方面建立联系，就像我今天看起来做了其他很多的职业，我只是借这个职业跟其他方面发展了联系。
你也可以有深度，因为你研究的这个社会本来在不断地变化，这个市场在不断地变化，这个产品在不断地变化，任何的行业都是没有止境的。你真的热爱一个东西的时候，你就会没有止境地热爱它。
■ 你做民调这么多年，你感觉到这个社会的变化大吗？你个人的变化大吗？
我没有什么太大变化。我10年以前就是这样，研究周围的生活，现在也还是这样的人，我可以这样说，不要说10年，我跟我40年前的自己相比都没有太大的变化，我是一个相当稳定的人，对世界充满好奇，会积极探索，会不断反思，然后会把它变成文字，然后会跟其他人分享。我天天写博客，我7岁开始写日记，天天写，尽管日记写得不好，也是天天写的。
■ 但是外在的世界难道不是变化的吗？
当然。但是很多人看起来是有变化的，但是他的内容是没有什么变化的，我虽然看起来很稳定，但是我的稳定的特点就是我永远充满好奇心，我40岁的好奇心跟14岁的好奇心是一样的。当然今天跟以往相比，掌握了更多的知识，有了很多的工具，这是一种变化，但从本质上来说，不同的时代有不同的东西，小时候有小时候玩的东西，现在有现在玩的东西，只是玩具不一样，世界在本质上没有什么变化。
■ 为什么您能一直保持这么多的好奇心呢？
因为我从小生活在大家庭里面，父母也没有能力改变我，我保全了自我。其实你说一棵庄稼，再种多少代，就是一棵庄稼，玉米不可能种成大蒜的，你是一棵玉米结果你最后变成了大蒜，这是什么原因？其实你自己不是自己。我经常问一些人，你喜欢什么？不知道！你想干什么？不知道！这还是你吗？我们中太多人从玉米变成大蒜，我就是一棵玉米，就是一棵玉米！
■ 好奇心会促使你去做什么？
我探索，我了解，你看我的每篇博客都是新的，你睁开眼睛，每天的世界都是新的，每天都有你关注的新知识点，每天都值得你写一篇新闻，每天都值得你为它写一首新诗，每天都值得你去找一个新材质，每天都值得你搜集一朵新花，每天都值得去认识一个新朋友，这太多了，你根本认识不完，也就是说，就是你的这一种特性，在你的一生当中都用不完。
■ 您认为自己是生意人——很惭愧，我想当然地认为，也许您认可中国民意观察家。
为什么我应该是中国民意观察家呢？关于什么是民意调查，统计局也做民调，社科院也做民调，他肯定不会告诉你他是生意人，同样是告诉你他是官员！我是用商业的力量推动民调，我当然是生意人，只是标准不一样，服务不一样。
我们做民意调查的时候，第一原则就是设身处地地工作。所谓设身处地就是了解人家的想法——这就是现代商业的魅力，它就是专门帮助那些能出钱或者是有资源的人，把他们的服务或者是产品做得更好，然后因为增加了产品的附加值，所以他们愿意给钱，使得我的服务继续做下去。
有一些人用朴素的愿望说，觉得好像你做民意调研这是个生意这个说法好像有问题——懂调查的人很多，懂统计的人也很多，但是你真的像零点这样，经过18年的时间，只有我们可以做，它代表什么？就是一个好的东西，一旦能够以好的商业模式，你才有可持续的发展性，所以这就是今天不仅要做一个善良的民意的反映者，同时要做一个精明的民意的反映者。很多的政府领导很不喜欢我们的一些民意调查，但是我告诉你，我不会改的，我做这个18年的民调当中，我没有改动过一个数据！我绝不会为了一个官员改一个数据，为了一个单子改一个数据！
■ 有人要求您更改数据吗？
经常会有，但是我从来没有改过！所以我的意思就是说，这个对商业的精明来说，他不是像你说的一点点善良，善良是道德层面的东西，对我们没有意义，我们说的是要有规范，要有一套你做事情的原则和规则，没有一个简单的善良愿望能够支撑着你做一件有规模的事业。但是你不要以为老百姓好蒙，你做一个东西全部是假的，你假不了几回你就完蛋了，所以你要做一个追求精明的、长久延续的事业，你就不能用苟且的方法来做。
■ 零点所做的其实就是研究人的行为及其变化？
是的。它才是真正有意义的！比如说，怎么样让艾滋病患者能够持续不断地吃一种鸡尾酒的药？这种药特别复杂，而且顺序要对，时间要吃对。那些人得了这么严重的病，你怎么样让他们有积极性，让他们按时按量服用药？你不要看防艾滋病这么大的事情，但就是这个问题不解决，国家给的药都白给！因为防艾滋的药，只要有几天没有按照规定吃，它马上形成抗药性，国家花这么多錢免费给药，就白费了——你看一个人身体这么大个，但是有关键穴位，一个穴位一点你就死了，你研究的就是这个穴位，这就是生意的精明，你在研究这个关键的东西，你就使得它的整体发生改变。
■ 您自己为什么有这么大的热情经营博客和微博？
我的人格特性就是第七型人格，就是9型人格里面的第7型，本身就是对很多东西感兴趣。
■ 看起来您对心理学很感兴趣？
我感兴趣的东西都是比较实用的，比如说，我碰到很多心理学家，其实他们不懂心理的，他们懂一些心理学理论，但不懂人的心理，我也碰到学社会学的人，懂社会学理论不懂社会。我们是应用这种工具的人，他们是懂理论再把这些理论教给其他人、但自己从来不用的人。
我从来没有学过营销管理，我的《洞察》这本书其实是研究营销的；其实我也从来没有真正学习人力资源，但是我也写很多人力资源的文章，是你留心洞察的，甚至你可能超越这个理论体系。你会发现我不是把所有的东西变成我新鲜的角色，手机游戏我就没有玩，但你会发现，我把它变成我的角色的，都会有一个深度和系统知识，是可以持续不断的。
一个人，整合能力越高，给人的感觉是功能越多，他可以干很多件事情，他通过干这一件事情感觉干了很多事情。所以，我是回答你前面的问题，为什么干这么多角色——因为你做咨询，所以你懂很多东西，你懂这些东西，你随便写一个文章，放在这里就是博客，把博客写了一段时间编起来它就是书，把这个书放在学校里面去教，就是教书，书教出来有很多的学生跟你做生意就是做生意，然后很多人觉得你这个声音很好听，就叫你去做主持，主持完了之后，嘉宾又会给你新的生意……你可以是一条章鱼，生出8条触须——你还是章鱼，只是你多了很多触角。
我选择的是外显型的角色
我愿意尝试，就是同样一个东西可以用成两面的功能。我跟我的同行比较，区别就是他们只当成来源，很少当成出口——而如果既是来源又是出口呢？来源是当成这个人学习的方法，出口让人们觉得是社会角色——你要知道所有的东西，就像物流，如果今天车光运东西，回来的时候，空车的话这个车的成本就很高，如果车子运过去的时候可以运汽车，回来的时候可以运衣服，它的效率就更高，人家说这个车到底是运衣服的车还是运汽车的车？你管它呢，它就是运东西的车嘛——其实还是这同一个车，就是利用率提高了。从本质上面来说，我所选择的是外显型的社会角色，所以你感知它的存在，而大部分的人选择的是内显型的角色，他是自己感觉，或者是朋友之间感觉，他不是一个社会认同的角色，其实大部分人差不多跟我一样忙，或者比我忙，但是选择的方向不一样。
晒晒袁岳“圆圆的月亮在地上”博客
袁岳多年如一日坚持写博客，并且每天按照固定的栏目结构写作博客，有趣，有益。我们随便挑一天吧——2月23日，晒晒袁岳的博客内容。
1、今日感慨：《人生莫惧少年穷》，谈贫穷如何成为成功动力，1500字；
2、昨日场景：附图并图片说明：“主持SMG影视年会，讨论资本与影视业的关系。会见商会网老总，讨论商会大会事宜。”
3、今日小诗：《含义》——“肺腑有看不见的能量/让关山飞渡过我的床前/这时/叹息是一种沧桑/餐桌是一垄桑田。”
4、本周袁氏推荐小菜：海椒鸡蛋，后附较详细的做法。